Back
Original version

Aliona Shkrum on splitting the Ministry of Development and funding reconstruction – Pidozra

Automatically translated version. May contain inaccuracies compared to the original.

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum

“I consider splitting this ministry a mistake”

Ms. Aliona, what will change if the Ministry of Development is split into two ministries? Especially considering it’s time to prepare for winter.

I consider splitting this ministry a mistake. At least because, before the heating season, before winter, we need the best possible coordination. You shouldn’t make changes that throw us off track. However, the government and parliament have already made that decision. I hope the two ministers will carry out the split quickly. Usually it takes up to 90 days, and we don’t even have 20. We all have to spend the winter in this country. How fast and how well the decisions are worked out will determine what the winter will be like.

What is the key challenge for the newly created ministries?

Both ministers now need to engage to the maximum and work ten times harder than if the ministry remained unified.

We saw the overall picture because we were responsible for regions and communities, housing, utilities, reconstruction and transport. We saw population movement on Ukrzaliznytsia, we saw problem spots, competition between different modes of transport, and chose how best to proceed. If there is a quality railway in a certain direction that we protected, then you don’t need to build a road there and open new bus routes. Strategically we saw the situation in the regions: which can cope, which cannot, who needs reinforcement, who needs help, where grants are needed and where loans are needed.

Now this will be divided. One minister will see the picture in regions and communities and local self-government as fully as possible, and the other will handle reconstruction, even though all reconstruction happens in communities and regions. I hope they will work together, and the prime minister will coordinate this, because many things will still be impossible without his help. However, that coordination will be much more complicated.

Photo: facebook/Ministry for Communities and Territories Development of Ukraine

A residential quarter on the site of a destroyed military town in Hostomel, July 2026.

How to split international programs, we don’t know yet. But there’s no point in whining, because the decision has been made, parliament voted. You have to grit your teeth and work.

Read also: Koretskyi’s government without Fedorov and Sybiga, protests with cardboard signs and disappointment in Servant of the People

How are things being handed over in the ministries after the appointment of new leadership? Is there continuity of the policies developed?

There is a bad tradition in Ukrainian politics: when a successor comes and you are dismissed — that’s it, documents are taken, your people are taken, everything is locked up, shredded, nothing is handed over. The attitude is: let them figure it out themselves, because we figured it out ourselves. During wartime you absolutely cannot do that, because it will lead to catastrophe.

When we arrived at the ministry, we couldn’t find and had to recreate some official documents: they had been lost or taken by someone. It was also difficult because after Oleksandr Kubrakov left, the ministry was without a minister for six months. There was no budget, no “transition book.” Donors didn’t want to communicate or sign anything new.

Now we are handing the ministry over in good condition. I gave both ministers the same information — they will divide it themselves. I gave the same information to the prime minister and his team, especially the things where the head of government’s help is needed.

How stable a foundation for early recovery has been formed? Which areas should the state prioritize, given that reconstruction will now be handled by two ministries?

We talk about reconstruction as a citizen need when a road, bridge, port infrastructure, schools, hospitals, kindergartens, housing are destroyed.

Photo: Zoryana Stelmakh

At the site of a shelling of an apartment building in Kyiv, 14 May 2026.

We have a colossal figure for housing destruction. If people have nowhere to live, they will first stay a bit with friends or relatives, and then they will go to Poland or Germany and not return. From the very start of the war it was important for us to tell all partners that you cannot wait until the war ends and only then start reconstruction. Because we will lose a colossal number of people — not six or seven million IDPs, but half of Ukraine. If in Kharkiv, Kherson, Mykolaiv, Sumy, Zaporizhzhia, Kyiv, Chernihiv regions we do not restore housing, roads, bridges, heating and water supply, people will not be able to stay there, and that is exactly what Russia wants. Semi-empty cities are much easier to seize.

For us it was a priority to explain that we will restore all of this even under missile strikes. We will rebuild Kharkiv region at 30 kilometers from Russia because people need to be able to live there, rent apartments, pay taxes, develop businesses, open cafes — even now. They need insurance, cheap business loans, compensation via “eVidnovlennya” for damaged housing so they can repair it themselves and rebuild it with state money. We need that money. There is little of it in the state budget — it’s all going to the army — so we need it from donor countries.

“We restored loan programs, secured new grant agreements and for the first time spoke about the possibility of private investment”

How is Ukraine getting money for reconstruction? Who provides it?

There is a formed, not very public but effective donor platform. Members of the donor platform are all countries that have given us at least a billion dollars or at least 1% of GDP. Countries that gave slightly less than a billion are observers. This is a platform for communication between the prime minister, the minister and their deputies with partners about the most important matters.

At the start we had almost exclusively loan money left from previous years. There wasn’t much, and some loan programs were stopped. We said they need to be restored. It’s hard to repay loans now, but there are regions, communities and the state that can give guarantees that we will repay those loans.

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum and Olha Aivazovska

We also found many grants. The Japanese, for example, gave a large amount for communities — for reconstruction, heating, cogeneration units, getting through the winter. There are other programs that include a mix of loans and grants. And there are private investments. We needed to use all of that.

Private investments are only beginning now. We made a leap from the start of the war, when all partner states and business expected the war to end and thought they would come in when there were no Russian drones and missiles. That happens in an ideal world, but we see that the war may not end so quickly, and we need to keep people and rebuild the economy now.

We restored loan programs, obtained new grant agreements. At each conference we signed 20–30 new agreements that need to be “unpacked.”

For the first time we attracted private investments into reconstruction through risk insurance. If you are a large honest European business, you probably won’t want to enter Ukraine unless someone insures your war risks. Now that possibility exists. We achieved that European companies will have war risks insured, and now we need to give them projects to invest in.

We worked on all these processes for the last 600 days so that all four mechanisms — grants, loans, combinations of them and private investments — could come to us. To convince partners that reconstruction must start now, not later. This work took more than a month at the level of the president, the prime minister and our ministry.

Read also: Weapons here and now. The international conference on Ukraine’s recovery in Gdansk buried illusions about “post-war reconstruction”

Not all partners yet agree with this. South Korea froze everything and is not participating in Ukraine’s reconstruction, waiting for the war to end. But Finland, Sweden, Norway, Denmark and a few other states have given the most money relative to their GDP. They are learning from us, taking our technologies, asking to be taught how to protect critical infrastructure. They are close to Russia and know what Putin is, so they invest most in our recovery.

Photo: facebook/Kyivvodokanal

Equipment from the Danish company Novafos for repairing water supply systems, a charitable donation to Kyivvodokanal.

How does the state form a list of strategic reconstruction projects that require external financing?

Minregion together with specialists from the World Bank, the European Union and the UN prepared five reports on all damages and needs for reconstruction. For three months we collected information and assessed all damage in every sector: from culture to private business, transport, solar panels, monuments, schools, shelters and so on. We assessed damage and the need for funds. World Bank experts even calculate lost income, taxes, and company profits.

This report is the most important document everyone relies on because it is trusted. There is a concrete figure calculated by experts who have done this before in the Gaza sector, former Yugoslav countries after the war, Yemen and many other countries.

If we are given 588 billion dollars now, we can almost entirely restore what was damaged. How big or small is this sum? It’s about 25 times more than the damages in all the former Yugoslav countries after the war. And our war is still ongoing; destruction increases daily.

Read also: Refused to live on graves. For the first time in Kyiv victims will receive money instead of rebuilding destroyed housing

If we are given 300 billion dollars of frozen Russian assets, we will close a bit more than half of the damages. Then, say, 150 billion we can close with loans and grants. We will repay loans over 30 years. Maybe someday we will ask to write off part of them — other states have done that too.

By the way, loans are cheapest when other states give them directly. For example, I was responsible for agreements with Italy — loans at 0% for 30 years. And the European Investment Bank, which is common for the EU, gives loans at 3,5% for 25–30 years, and the first 7–10 years can be concessional, when you almost don’t pay down the principal, only interest. Those are the best loans in the world.

But there still remains a portion of needs we don’t know how to close, even if all Russian assets are transferred to us. That’s why we say: “We need private investments.” Since the most destroyed items are housing, infrastructure, roads, ports, logistics, water supply and networks, those are things we will not privatize. We haven’t decided to privatize all water utilities or ports. That’s definitely not the time.

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum

For the first time we started public-private partnerships. When an investor comes in, the state remains the owner of the asset and transfers it for management. For example, concession of port terminals. We are not ready to sell strategic infrastructure but are ready to give it into management on a competitive basis to those who pay more.

That’s how the largest and best ports in the world operate, because a private operator is more efficient. We prepared arguments for the prime minister and the president for a long time. It wasn’t obvious that now was the time to start these concessions. But we decided to try and launched the first concession of the container terminal of the port of Chornomorsk.

Depending on the success of this case, we will be able to start more investments: in water supply, utilities, roads. If we don’t have money for these investments, and private companies do and can manage them better, that’s great.

“There are many investors in the world, but they don’t enter Ukraine because they are afraid and don’t see concrete projects”

Why was the Chornomorsk terminal chosen as the first public-private partnership project?

Four of the world’s ten largest operators officially applied for the concession of the container terminal and are in the competition process. If they enter, it will be a security factor for Russia. It’s one thing to bomb Ukrainian ships and terminals, another to bomb the terminals of the world’s largest operators. Especially if companies that receive different concessions come from different continents: someone from Europe, someone from the Arab world, someone from America.

It was important for us to test whether such operators would even participate in the tender. We set criteria, say we will transfer this terminal for management for 40 years, but we require that companies not lay off people for 5–10 years and invest about 150 million euros. Ukraine doesn’t have that money now. And we require loading the terminal. The mandatory minimum is 200 thousand containers per year, but in reality the port could handle a million.

Read also: Ports under lock, grain in sleeves. What will the economic consequences of a war of attrition be

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum and Olha Aivazovska

This terminal was chosen not only because it is deep-water. Ten years ago 50% of the country’s container shipments passed through it; now — zero. Because of complicated logistics, but mostly because of lack of money and investments. It’s old, not modernized, so it needs investment to work.

Allocate 100 million dollars from the state budget? We simply don’t have it. Taking a loan is also hard, and then a very strong manager would be needed, while the state has limited capacity to manage such projects. So it’s better to take a top port operator who has containers, knows how to do it, and is ready to invest billions.

What interest do investors have in rebuilding bridges and roads? Won’t they become toll roads?

Public-private partnership does not necessarily mean toll roads. There is an example from Poland. When the state cannot take a large billion-dollar loan — and we cannot take such a loan now, the state budget can’t handle it — you can competitively attract a company that offers the best conditions for reconstructing a road to a port or checkpoint and that will maintain it without making it toll. And we will pay the billion over many years. So the company comes in like a huge bank in the road maintenance sector. In Poland the state paid the money over ten years, but the roads did not become toll roads.

Are private investments possible in the social sphere, where not only reconstruction but also increased energy efficiency is needed?

On the objects we rebuild we immediately install solar panels and thus ensure energy efficiency — for example, in kindergartens. That one-time investment is expensive: you need to install pumps, a heating unit, networks, solar panels. It would be simpler to rebuild without that, but the investment pays back in two to three years, especially now when we have blackouts.

The mayor of Ternopil submitted one of the kindergartens to our program and took a loan to ensure energy efficiency. When it was −15° outside during a blackout, the temperature inside the facility dropped by only 1°, and children could stay there because it was warm. Nearby kindergartens were unsuitable: they lost heat through windows and old pumps.

Photo: ternopilcity.gov.ua

Thermal modernization works at kindergarten No. 1 in Ternopil, May 2026.

Such an investment can also be made by private companies — pay a few million dollars once, and then the kindergarten, the mayor and the community repay them in small installments over 10 years.

“Artificial intelligence can show where reinforcement is most needed”

How is prioritization of reconstruction projects from the state budget formed?

We don’t have a single pool of money to choose what to finance. There are three thousand projects from different sectors and programs.

When I came to the ministry, they had A3-format Excel sheets. For every meeting — different tables, for every project — different sheets with a lot of numbers. The first thing that came to mind was to digitize, not keep them in such spreadsheets, and put them on the map of Ukraine to see our portfolio as a state, since the ministry handled 90% of all reconstruction. Besides us, MinEconomy, private business and the energy sector participate in reconstruction.

A Ukrainian IT company, Sigma, helped us. They presented the project at the Gdansk conference. The database has 68 programs, and for each you can see how objects were chosen. Most of this information is needed in the DREAM system. We selected objects for most programs through this system. Communities entered objects, set priorities, applied for contests, and we and the bank selected projects to implement.

These funds are cheaper than intergovernmental agreements with European banks. We signed and ratified many such agreements, but not only we choose. Banks also choose — through a transparent procedure. The last agreement during my time at the ministry was for 100 million euros for water supply and sewage.

Communities and municipal enterprises could apply. The only restriction was that the settlement must have at least ten thousand residents. Applications were submitted for 600 million euros.

With the sector experts and the bank we developed evaluation criteria. If an application and documents were prepared within the last two years, it gets more points than if they are outdated. If there are many IDPs — more points, if it’s a frontline region — also more. That forms a transparent list, and those with the most points get the money.

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum

Did you forecast migration for reconstruction planning?

No. We tried to communicate with the Ministry of Education to understand which school, according to the reform, receives the most children. We want to make one big school in a district that has energy efficiency, good teachers, large classes, install solar panels, build a kitchen and a shelter. That’s our priority. The same with hospitals. The Ministry of Health tells us: “This is the main base hospital, it’s a priority,” and we take that into account. As for migration, how the front will move, how many people we have now and how many there will be, we would like to know, but we don’t have that data.

Is artificial intelligence applied to determine priority objects?

At the Gdansk conference we presented for the first time a preliminary prototype of a system in which AI allows assessment of a region’s resilience: heating, backup power, how much generation exists and how much is needed, what physical protection is in place and how much more is needed. Now you can assess this not from meetings or coordination headquarters but by giving data access to AI. It will show where reinforcement is most needed and produce a resilience index for the region.

The index shows that some regions worked excellently, while others, including Kyiv, are in a difficult situation. I didn’t see a plan for Kyiv. That shocked me because I’m a Kyiv resident. The winter was very hard; we all remember it.

We created a prototype with the American company Palantir — one of the largest forecasting firms in the world. I hope this process will continue because there are no analogues in the world.

Why did the volume of reconstruction commitments declared by international partners fall from 70 to 10 billion euros between the London conference and this year’s in Gdansk? Were expectations inflated at first, and are estimates now more pragmatic?

Standing on stage and announcing that there will be 10 billion over the next ten years is one thing, and signing specific agreements is another.

At the start there were many promises. Then when it came to money, it turned out some weren’t ready to give many grants. Although countries like Estonia, Lithuania and Latvia gave a lot relative to their GDP. The most, by the way, was Estonia.

Photo: ua.urc-international.com/

At the Ukraine Recovery Conference (URC 2026) in Gdansk, 25 June 2026.

Some are ready to give loans, but the European Commission and the EU are very bureaucratic. For every euro of loans they give us, it’s not enough to have just our state budget guarantee; we also need their guarantees. We constantly criticized them for being very slow: we signed an agreement and they couldn’t provide guarantees under it for six months. We could have already rebuilt several schools, but the money only reached the treasury now.

The states that retooled to fast wartime rails for our recovery and their own defense are Sweden, Finland, Norway, Denmark, Lithuania, Latvia, Estonia and maybe a few others. Others didn’t retool, like the European Commission.

Recently there was a forum in Brussels on civil protection. Commissioner Aja Ljabib started working on this seriously. They are thinking about how to prepare for defense or at least drone strikes. Some states, notably Finland and Sweden, came to see us, studied everything and already handed each mayor a flyer about what to do in case of war. Some countries refuse to talk or think about it.

The same with money. At first they were emotionally ready to help, but then a lot of bureaucracy emerged. Now our figures may seem smaller, but real money for reconstruction is coming in more and we’ve also learned what to do.

“Do you know how many programs Kyiv applied to? None”

How are large cities preparing for winter?

When we made the resilience index, we took into account that there are cities like Kyiv that it’s simply impossible to prepare normally because the system is very centralized. Hit one CHP plant and it’s broken — it can take three years to restore. There are cities, like Chernihiv and Cherkasy, that didn’t have a CHP and have decentralized systems. It’s easier for them.

At the same time we saw differences in how cities prepare. We are not a ministry that put all cities under military dictatorship. We work within decentralization. So we must gather information from the mayor, heads of enterprises and water utilities. They must say how much money and how many generators they need. In winter we held morning meetings every day. That’s how we understood priorities. For example, Mykolaiv had almost nothing — so all generators and capacities were needed there.

Photo: Sienkevych Online

Mykolaiv received 226 diesel heaters and 8 generators.

As a state we must help by giving generators, donors, loans, grants, budget programs, or throwing money from the reserve fund. But they themselves must calculate and tell us their needs. The minister of reconstruction won’t come to every city and manage it. That’s the mayor’s job.

Frontline Kharkiv applied to all possible loan and grant programs. They won some and couldn’t take others because they couldn’t repay that kind of loan. We looked for ways for them to get loans and helped write applications.

In Lviv, Mr. Sadovyi has been mayor for a long time. He’s experienced and has many international resources. We have programs where half of the top ten by score are in Lviv. He knows how to do it, he’s super active, he seeks and applies.

Do you know how many programs Kyiv applied to? None.

Read also: Will Kyiv have heat this winter? A big conversation with Petro Panteleiev about policy, money and technical solutions for the resilience plan

What challenges does the capital face preparing for the next heating season?

Kyiv has money and capabilities, but it needs someone who will sit down, make a project, give instructions, say: “I need this project, this loan for water, we need something else.”

During the winter I met with Mr. Klitschko and we procured many generators from the European Commission specifically for Kyiv because it was in the worst situation. The generators we secured from the French also arrived. But you also need to be able to install them quickly and set priorities. It’s hard, but we cannot do this work instead of Kyiv.

Photo: EPA/UPG

The Darnytska thermal power plant in Kyiv destroyed by Russian strikes, 4 February 2026.

When we considered the worst-case scenario — and I think you should do that — we were ready to evacuate people free of charge, via “Diia” requests, to temporary accommodation with compensation. We analyzed how many places have hot water and heating and how much money that would require. It turned out to be about 250 million hryvnias, no more.

When we considered evacuation, Kyiv residents themselves said: don’t. I went to points of resilience on the left bank. In one I was with EU Ambassador Kataryna Maternova. After talking, we found people didn’t intend to leave. They said: “How long? Two weeks? We’ll wait it out. We’ll wait until the next generators arrive.”

We had never seen such destruction of critical infrastructure before. Now we already understand what it is. For a whole year we built physical protection, did calculations, received one of the EU tranches for resilience plans, so we should be better prepared. I hope Kyiv will use the time remaining as best as possible.

Should the government jointly with local self-government intensify communication about opportunities for condominium associations (OSBB), not delaying this until October?

Our people are much stronger than we think, but they demand truth. You must speak honestly with them. You must say: if the situation worsens and Russia continues strikes, for a city like Kyiv it’s impossible to build a perfect alternative heating and power system. But it is possible to close certain gaps.

We have many energy-efficiency programs. We launched the “SvitloDIM” program — an OSBB or a management company installs a generator for an elevator and water systems. The Energy Efficiency Fund, which I also coordinated, allows OSBBs to receive solar panels. The OSBB must vote for it and pay only 30%, while 70% is covered by the state. If 10 thousand houses do this, Kyiv will be a completely different city.

Photo: kyiv1.com

Solar panels on the roof of OSBB ‘Khudozhnyk’ in Kyiv.

The state provides options, we prepare for a bad situation and will help, but everyone must engage — from the mayor to people in OSBBs. My colleague who worked on energy efficiency couldn’t create an OSBB in her own building. That’s also a problem: some people are not ready or willing to take responsibility.

When will Kyiv have enough shelters? What solutions are possible?

The ministry had three early recovery programs under which local authorities can apply through the DREAM system and receive a grant for shelters.

Kyiv is a priority. Whether they used it or not, I don’t know. I’m not ready to say how many shelters were built and how many are still needed.

The Recovery Agency developed an experimental innovation — mobile shelters that are ten times cheaper to create than building or restoring permanent ones. A mobile shelter already exists in Borodianka — a town that was 80% destroyed and was comprehensively rebuilt. I recommend going there to see it.

The shelter looks futuristic, like from the movie The Fifth Element. It’s a tube that can hold 50, 10 or 150 people. Such a shelter can be assembled in a few weeks, if necessary even in a week, buried, and later dug up and moved. Inside there’s air conditioning, a TV and a toilet. A person in a wheelchair can descend into it. It’s a cool technology made by Ukrainians. Americans were interested in using them as hotels when they come.

Read also: Underground schools Kyiv-style: Why large-scale construction of anti-radiation shelters doesn’t improve the capital’s situation

War is a constant struggle for time. Russia’s goal is to destroy as much as possible so a large number of people can’t remain here, and our task is to rebuild faster than Russia destroys. We need to do this faster and more innovatively. We cannot just build permanent shelters or only restore the ones we have. Innovative ideas are the future. We found the shelter idea. Ideas to protect Ukrzaliznytsia as well. They can now teach the world how to operate in such a huge catastrophe. We lost more than 200 locomotives, but trains still run. In Europe, believe me, no one would run trains.

Photo: Ukrzaliznytsia

A locomotive damaged by a Russian drone.

To date we have three million housing units destroyed, where a “unit” is an apartment, dormitory or private house. That’s more than all housing in Denmark. In such conditions another country would probably have ceased to exist long ago, been conquered, but not us.

We issued housing certificates. People can apply through “Diia” for loans under the “eVidnovlennya” program. The Energy Efficiency Fund under the “VidnovyDIM” program rebuilt two thousand houses in two years.

Four thousand kilometers of roads were destroyed. That’s like the road to Brussels and a bit back. There was no money in the Road Fund. After winter the roads were in bad condition. We gathered, got money, signed international agreements, and now the road situation has improved. We are a country that pulls together despite everything and is capable of innovative, rapid solutions. We lack coordination, trust in each other and systems.

“It’s bad for a country when people don’t want to join the government”

How to increase the visibility of the government’s work? What affects public trust in it?

The problem is primarily that people don’t want to go into government. Finding assistants at good salaries — not even in public service but on European donor projects — has become critically difficult. If earlier in competitions for positions, for example at the Reform Office where salaries were good, 20 people would compete for a position, now two people who live abroad show up and we can’t hire anyone.

We are very tired; everyone is traumatized in the fifth year of a large war. We need to find the strength to reboot. But it’s bad for a country when people don’t want to go into government. Because they don’t believe, because they’re tired, and because the government is invisible.

The visibility problem is that in peacetime we would publicly announce the opening of each of the three thousand objects after reconstruction. Now for 90% of those objects we didn’t talk. We had the position that it’s better not to say and not get likes than to say and have a strike land there tomorrow. In cities where many objects were completed — new schools, shelters, water utilities, sewage treatment plants — people know about it.

It seems to me that under the leadership of the new prime minister, who is very business- and results-oriented, now is a good moment to reboot all this.

Photo: Oleg Strugorianu

Aliona Shkrum

Read also: How to unlock Ukraine’s trillion-dollar potential

The numbers show that Russia won’t succeed at all. But we need money for this, more international support and aid, and inside — a bit more coordination of action, a bit more of a new coalition, a new social contract: we will overcome this together, one hundred percent. We must try to work together. Everyone in their place must do something. From OSBBs that should apply to available programs to buy generators or install solar panels on their buildings, especially in Kyiv, to mayors who must be held to at least the same standards as the government and MPs when it comes to local affairs, and to those ready to enter public service. If you’re not serving in the military, not performing a critical function, not demining, not a doctor, then you should give some of your resources to local self-government, civic activity or public service. That’s everyone’s contribution.

Should the government communicate more openly with society?

That’s probably the biggest lesson for the government. What would I do differently if I could repeat these 600 days? I would definitely communicate much more.

In the first three months of work I didn’t make a single Facebook post because it was catastrophe after catastrophe. You’re immersed in catastrophe and you don’t have time to breathe. And when you don’t have time to breathe and don’t communicate, you don’t have time to strategize. Because when you communicate to society you make conclusions. That’s what’s missing. I hope this government can do that better.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "Альона Шкрум про поділ Мінрозвитку та фінансування відновлення – Підозра". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: AgroDay – uncensored on the main issues.

Document: PDF proof of the original version of the news item "Альона Шкрум про поділ Мінрозвитку та фінансування відновлення – Підозра". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: AgroDay – uncensored on the main issues.

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум

«Я вважаю помилкою розділення цього міністерства»

Пані Альоно, що змінить поділ Мінрозвитку на два міністерства? Особливо якщо враховувати, що час готуватися до зими.

Я вважаю помилкою розділення цього міністерства. Принаймні тому, що перед опалювальним сезоном, перед зимою потрібна якнайкраща координація. Не потрібно робити змін, які вибивають нас із колії. Однак таке рішення вже ухвалили уряд і парламент. Сподіваюсь, два міністри швидко проведуть розділення. Зазвичай це триває до 90 днів, а в нас немає навіть 20. Нам усім у цій країні зимувати. Від того, наскільки швидкими і якісно пропрацьованими будуть рішення, залежить, якою буде зима.

Який ключовий виклик для новостворених міністерств?

Обом міністрам зараз потрібно максимально включатися і працювати в десять разів більше, ніж якби міністерство було єдине.

Ми бачили загальну картину, тому що відповідали і за регіони, і за громади, за житло, ЖКГ, відновлення і транспорт. Ми бачили міграцію людей Укрзалізницею, бачили проблемні місця, конкуренцію між різними видами транспорту, обирали, як краще зробити. Якщо в певному напрямку є якісна залізниця, яку ми захистили, то не треба туди ж будувати дорогу і проводити нові автобусні маршрути. Стратегічно бачили ситуацію в регіонах: один дає раду, інший ні, кому треба підсилення, кому — допомога, куди потрібні гранти, куди — кредити.

Зараз це буде розділене. Один міністр буде максимально бачити картину в регіонах, громадах, з місцевим самоврядуванням, а інший міністр буде займатися відновленням, хоча все відновлення і є в громадах і регіонах. Я сподіваюся, що вони працюватимуть разом, а прем’єр координуватиме це, тому що багато речей без його допомоги все одно неможливі. Однак ця координація буде набагато складнішою.

Фото: facebook/Міністерство розвитку громад та територій України

Житловий квартал на місці зруйнованого військового містечка в Гостомелі, липень 2026 р.

Як поділити міжнародні програми, поки що не знаємо. Але немає сенсу нити, бо рішення ухвалене, парламент проголосував. Треба стиснути зуби і працювати.

Читайте також Уряд Корецького без Федорова та Сибіги, протести з картонками і розчарування у «Слузі народу»

Як передають справи в міністерствах після призначення нового керівництва? Чи забезпечена тяглість напрацьованих політик?

В українській політиці є погана традиція: коли приходить наступник, а тебе звільняють — усе, документи забрали, своїх людей забрали, усе замкнули на ключ, пошредили, нічого не передаємо. Мовляв, хай самі розбираються, бо ми ж самі розбиралися. Під час війни цього категорично не можна робити, бо це призведе до катастрофи.

Коли ми прийшли в міністерство, то не могли знайти й мусили робити наново деякі офіційні документи: вони були втрачені, їх хтось забрав. Також було важко, бо після звільнення Олександра Кубракова до нашого приходуміністерство було без міністра шість місяців. Не було бюджету, не було «перехідної книги». Донори не хотіли спілкуватися, нічого нового не підписували.

Зараз передаємо міністерство в доброму вигляді. Я передала обом міністрам однакову інформацію — вони самі її поділять. Те саме я передала прем’єру й команді, особливо ті речі, де потрібна допомога глави уряду.

Наскільки стабільну основу для раннього відновлення вдалося сформувати? Які напрямки держава має зробити пріоритетними, враховуючи, що відновленням тепер опікуватимуться два міністерства?

Про відновлення як потребу громадян говоримо тоді, коли зруйнували дорогу, міст, інфраструктуру в портах, школи, лікарні, дитячі садки, житло.

Фото: Зоряна Стельмах

На місці обстрілу багатоповерхівки в Києві, 14 травня 2026.

Маємо колосальну цифру руйнування житла. Якщо людям ніде жити, вони спочатку поживуть трішки у друзів чи родичів, а потім поїдуть у Польщу чи Німеччину й не повернуться. Нам було важливо зі самого початку війни сказати всім партнерам, що не можна чекати, коли війна закінчиться, і лише тоді братися до відновлення. Бо ми втратимо колосальну кількість людей — не шість або сім мільйонів переселенців, а пів України. Якщо в Харкові, Херсоні, Миколаєві, Сумах, Запорізькій, Київській, Чернігівській областях не будемо відновлювати житло, дороги, мости, тепло- і водопостачання, то люди там не зможуть залишатися, а Росія саме цього і прагне. Напівпусті міста набагато легше захоплювати.

Для нас було пріоритетом пояснити, що будемо відновлювати все це навіть під ракетними обстрілами. Ми будемо відновлювати Харківську область за 30 кілометрів від Росії, тому що потрібно, щоб люди могли там жити, орендувати квартири, платити податки, розвивати бізнеси, відкривати кав’ярні — навіть зараз. Необхідно дати їм страхування, дешеві кредити для бізнесу, компенсацію «єВідновлення» за пошкоджене житло, щоб вони могли самі його відновити і відбудувати за державні гроші. Ці гроші нам потрібні. Їх мало в державному бюджеті — він весь іде на армію, тому вони потрібні від країн-донорів.

«Ми відновили кредитні програми, отримали нові грантові угоди й уперше заговорили про можливість приватних інвестицій»

Як Україна отримує гроші на відбудову? Хто їх дає?

Є сформована, не дуже публічна, але ефективна платформа донорів. Члени платформи донорів — це всі країни, які надали нам від мільярда доларів або щонайменше 1% ВВП. Країни, які дали трохи менше мільярда, є спостерігачами. Це платформа для спілкування прем’єра, міністра і його заступників із партнерами про найважливіше.

На початку в нас були майже виключно кредитні гроші, які залишилися з попередніх років. Їх було небагато, й частково кредитні програми вони були зупинені. Ми сказали, що треба їх відновити. Зараз повертати кредити важко, але є області, громади і держава, які дають гарантії, що ми повернемо цей кредит.

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум і Ольга Айвазовська

Також ми знайшли багато грантів. Японці, наприклад, дали велику суму для громад — на відновлення, теплопостачання, когенераційні установки, проходження зими. Є й інші програми, які передбачають можливість і кредитів, і грантів. І є приватні інвестиції. Нам треба було використати все це.

Приватні інвестиції зараз лише починаються. Ми зробили стрибок від початку війни, коли всі держави-партнери і бізнес чекали на її завершення і думали заходити тоді, коли не буде російських дронів і ракет. Так відбувається в ідеальному світі, але ми бачимо, що війна так швидко може не завершитися, а нам треба зараз зберегти людей і відновлювати економіку.

Ми відновили кредитні програми, отримали нові грантові угоди. На кожній конференції підписували 20–30 нових угод, які потрібно «розпаковувати».

Ми вперше залучили приватні інвестиції у відновлення через страхування ризиків. Якщо ви — великий чесний європейський бізнес, то, мабуть, не захочете заходити в Україну, якщо вам хтось не застрахує воєнні ризики. Зараз є така можливість. Ми добилися того, що європейським компаніям будуть страхувати воєнні ризики, а тепер нам треба дати їм проєкти, куди заходити.

Над усіма цими процесами ми працювали останні 600 днів, щоб усі чотири механізми — гранти, кредити, їхнє поєднання і приватні інвестиції — могли до нас заходити. Щоб переконати партнерів, що відновлювати потрібно вже зараз, а не чекати. Ця робота тривала не один місяць на рівні президента, прем’єра і нашого міністерства.

Читайте також Зброя тут і зараз. Міжнародна конференція з відновлення України у Гданську поховала ілюзії про «післявоєнну відбудову»

Не всі партнери досі із цим погоджуються. Південна Корея заморозила все і зараз не бере участі у відновленні України, чекаючи на завершення війни. А Фінляндія, Швеція, Норвегія, Данія та ще кілька держав дали найбільше грошей порівняно з їхніми ВВП. Вони вчаться у нас, беруть у нас технології, просять навчити їх захищати критичну інфраструктуру. Вони близько до Росії і знають, що таке Путін, тож найбільше вкладаються в наше відновлення.

Фото: facebook/Київводоканал

Обладнання для ремонту систем водопостачання данської компанії Novafos, благодійна допомогаКиївводоканалу.

Як держава формує перелік стратегічних об’єктів відновлення, що потребують зовнішнього фінансування?

Мінрегіон спільно зі спеціалістами Світового банку, Європейського Союзу та ООН підготували п’ять звітів про всі збитки та потреби щодо відновлення. Впродовж трьох місяців ми збирали інформацію й оцінювали всі пошкодження в кожній сфері: від культури до приватного бізнесу, транспорту, сонячних панелей, пам’ятників, шкіл, укриттів і так далі. Ми оцінювали збитки і потребу в грошах. Фахівці Світового банку навіть рахують втрачену вигоду, податки, прибутки підприємств.

Цей звіт — найважливіший документ, на який усі спираються, тому що до нього є довіра. Є конкретна цифра, вирахувана експертами, які це робили свого часу в секторі Газа, країнах колишньої Югославії після війни, Ємені, багатьох інших країнах.

Якщо нам дадуть зараз 588 мільярдів доларів, то ми майже все пошкоджене зможемо відновити. Наскільки ця сума велика чи мала? Це приблизно в 25 разів більше, ніж пошкодження у всіх країнах колишньої Югославії після війни. А в нас війна ще триває, щодня руйнування додаються.

Читайте також Відмовилися жити на могилах. Уперше в Києві постраждалі отримають гроші замість відбудови зруйнованого житла

Якщо нам віддадуть 300 мільярдів доларів заморожених російських активів, ми закриємо трохи більш ніж половину збитків. Ще, припустімо, 150 мільярдів ми зможемо закрити за допомогою кредитів і грантів. Кредити ми будемо виплачувати 30 років. Можливо, колись частину попросимо списати — інші держави теж так робили.

Кредити, до речі, найдешевші, коли інші держави дають їх напряму. Я, наприклад, відповідала за угоди з Італією — кредити під 0% на 30 років. А Європейський інвестиційний банк, який є спільним для ЄС, дає кредити під 3,5% на 25–30 років, і перші 7–10 років можуть бути пільговими, коли майже не сплачуєш тіло кредиту, лише відсоток. Це найкращі кредити у світі.

Але все одно залишається частина потреб, яку ми не знаємо, як закрити, навіть якщо нам передадуть усі активи Росії. Тому ми кажемо: «Нам потрібні приватні інвестиції». Оскільки найбільш зруйновані житло, інфраструктура, дороги, порти, логістика, водопостачання, мережі, то це те, що ми не будемо продавати під приватні інвестиції. Ми не ухвалили рішення приватизувати всі водоканали або порти. Це точно не на часі.

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум

Вперше ми розпочали приватно-державне партнерство. Коли інвестор заходить, а держава залишається власником об’єкта і передає його в управління. Наприклад, концесія терміналів портів. Ми не готові продавати стратегічну інфраструктуру, але готові давати її в управління на конкурсних засадах тим, хто заплатить більше.

Так працюють найбільші й найкрутіші порти у світі, бо приватний оператор ефективніший. Ми довго готували аргументи і для прем’єра, і для президента. Було не очевидно, що зараз час починати ці концесії. Проте ми вирішили спробувати і запустили першу концесію контейнерного терміналу порту Чорноморська.

Залежно від успішності цього кейсу ми зможемо почати більше інвестицій: у водопостачання, водоканали, дороги. Якщо в нас немає грошей на ці інвестиції, а у приватних компаній є, і вони можуть краще це заменеджерити, то це круто.

«Інвесторів у світі багато, але вони не заходять в Україну, бо бояться і не бачать конкретних проєктів»

Чому як перший проєкт приватно-державного партнерства обрали саме термінал у Чорноморську?

Чотири компанії з десяти найбільших операторів у світі офіційно подали заявки на концесію контейнерного термінала і перебувають у процесі змагання. Якщо вони туди зайдуть, це буде безпековим чинником для Росії. Одне — бомбити українські судна і термінали, інше — бомбити термінали найбільших операторів світу. Особливо якщо компанії, які отримають різні концесії, будуть із різних континентів: хтось із Європи, хтось з арабського світу, хтось із Америки.

Для нас було важливо протестувати, чи взагалі такі оператори братимуть участь у цьому конкурсі. Ми виставляємо критерії, кажемо, що передамо цей термінал в управління на 40 років, але вимагаємо, щоб компанії не звільняли людей протягом 5–10 років і вклали близько 150 мільйонів євро. В України таких грошей зараз немає. І вимагаємо завантажити термінал. Обов’язковий мінімум — 200 тисяч контейнерів на рік, але насправді порт може мати мільйон.

Читайте також Порти на замку, зерно в рукавах. Якими будуть економічні наслідки війни на виснаження

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум і Ольга Айвазовська

Цей термінал обрали не лише тому, що він глибоководний. Десять років тому через нього проходило 50% контейнерних перевезень країни, а зараз — нуль. Через ускладнену логістику, але більше через відсутність грошей і інвестицій. Він старий, не модернізований, тому, щоб він запрацював, потрібно вкласти гроші.

Виділити з державного бюджету 100 мільйонів доларів? У нас їх просто немає. Взяти кредит теж важко, і тоді потрібен дуже крутий управлінець, а держава має невеликі можливості керувати подібними проєктами. Тому краще взяти топового портового оператора, який має контейнери, знає, як це робити, і готовий вкласти туди мільярди.

Який інтерес інвесторів у відновленні мостів і доріг? Чи не стануть вони платними?

Публічно-приватне партнерство не обов’язково має бути з платними дорогами. Є приклад Польщі. Коли держава не може взяти великий кредит на мільярд доларів, — а ми зараз не можемо взяти такий кредит, держбюджет його не потягне, — можна на конкурсних засадах залучити компанію, яка запропонує найкращі умови реконструкції дороги до порту чи пункту пропуску, і яка буде її обслуговувати, не роблячи платною. А ми будемо виплачувати мільярд протягом багатьох років. Тобто компанія заходить як величезний банк у сфері обслуговування доріг. У Польщі держава виплачувала гроші десять років, але дороги не стали платними.

Чи можливі приватні інвестиції в соціальну сферу, де потрібне не лише відновлення, а й підвищення енергоефективності?

На об’єктах, які ми відновлюємо, ми відразу встановлюємо сонячні панелі й так забезпечуємо енергоефективність — наприклад, у дитячих садках. Одноразово ця інвестиція дорога: потрібно встановити насоси, теплопункт, мережі, сонячні панелі. Простіше було б відновити без цього, але ця інвестиція окуповується за два-три роки, особливо зараз, коли у нас блекаути.

Мер Тернополя подав один із садочків на нашу програму, взяв кредит для забезпечення енергоефективності. Коли на вулиці було –15° у день блекауту, температура у закладі опустилася лише на 1°, і діти могли там бути, бо було тепло. Довколишні садочки тоді були непридатними: втрачали тепло через вікна і старі насоси.

Фото: ternopilcity.gov.ua

Роботи з термомодернізації в дитсадку №1 в Тернополі, травень 2026 р.

Таку інвестицію можуть робити і приватні компанії — разово заплатити кілька мільйонів доларів, а далі садочок, міський голова, громада повертатимуть їх невеликими частками протягом 10 років.

«Штучний інтелект може показати, де найбільше потрібне посилення»

Як формується пріоритетність обʼєктів відновлення коштом держбюджету?

У нас немає єдиного пулу грошей, щоб вибирати, що саме профінансувати. Є три тисячі об’єктів із різних сфер і програм.

Коли я прийшла в міністерство, там були Excel-таблички формату А3. На кожну нараду — різні таблички, на кожен проєкт — різні таблички з великою кількістю цифр. Перше, що спало на думку, — це треба оцифрувати, а не тримати в таких табличках, і поставити на мапу України, щоб побачити наш портфель як держави, адже міністерство займалося 90% всього відновлення. Крім нас, у відновленні беруть участь Мінекономіки, приватний бізнес і енергетики.

Нам допомогла українська IT-компанія Sigma. Вони представили цей проєкт на конференції у Ґданську. У базі 68 програм, і по кожній можна побачити, як обирались об’єкти. Більшість цієї інформації потрібна в системі DREAM. Об’єкти для більшості програм ми вибирали через цю систему. Громади вносили об’єкти, розставляли пріоритети, подавали на конкурс, а ми і банк обирали проєкти для втілення.

Ці гроші дешевші за міждержавними угодами з європейськими банками. Ми підписали і ратифікували багато таких угод, але обираємо не лише ми. Обирають, зокрема, і банки — за прозорою процедурою. Останньою під час моєї роботи в міністерстві була угода на 100 мільйонів євро на водопостачання та водовідведення.

Заявки могли подавати громади і комунальні підприємства. Єдине обмеження — у населеному пункті має жити щонайменше десять тисяч людей. Заявок подали на 600 мільйонів євро.

Ми з профільним сектором і банком розробили критерії оцінювання. Якщо заявка і документи розроблені за останні два роки, то присвоюється більше балів, ніж якщо документи й інвестплан застарілі. Якщо є багато переселенців — більше балів, якщо це прифронтовий регіон — також. Так формується прозорий перелік, а далі ті, хто отримав найбільше балів, отримують гроші.

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум

Чи прогнозували ви міграцію для планування відновлення?

Ні. Ми намагались комунікувати з Міносвіти, щоб розуміти, яка школа, відповідно до реформи, приймає найбільше дітей. Нам цікаво зробити одну велику школу в районі, де є енергоефективність, хороші вчителі, великі класи, поставити сонячні панелі, зробити кухню, укриття. Це наш пріоритет. Так само з лікарнями. Міністерство охорони здоров’я нам говорить: «Це базова головна лікарня, вона пріоритетна», — і ми на це зважаємо. А про міграцію, про те, як буде рухатися фронт, скільки зараз у нас населення і скільки буде, нам би хотілося знати, але в нас немає цих даних.

Чи застосовується штучний інтелект для визначення пріоритетних обʼєктів?

На конференції у Ґданську ми вперше представили попередній прототип системи, в якій ШІ дозволяє оцінювати стійкість регіону: теплопостачання, резервне живлення, скільки є генерації й скільки потрібно, який фізичний захист забезпечений і скільки ще треба. Оцінювати зараз це можна не з нарад, не через координаційні штаби, а даючи доступ до даних штучному інтелекту. Він покаже, де найбільше потрібне посилення, і виведе індекс стійкості регіону.

Індекс показує, що одні регіони класно спрацювали, а інші, зокрема Київ , у складній ситуації. Я плану по Києву так і не побачила. Це мене шокувало, бо я киянка. Зима була дуже важкою, ми всі її пам’ятаємо.

Ми створили прототип із американською компанією Palantir — однією з найбільших у сфері прогнозування у світі. Я сподіваюся, що цей процес триватиме, бо аналогів у світі немає.

Чому обсяг зобовʼязань щодо відбудови, про які заявляють міжнародні партнери, знизився з часів конференції у Лондоні до цьогорічної у Ґданську з 70 до 10 мільярдів євро? Чи були завищені очікування, а зараз оцінки є більш прагматичними?

Вийти на сцену й оголосити, що на наступні десять років буде 10 мільярдів — одне, а підписання конкретних угод — інше.

На початку було багато обіцянок . Потім, коли дійшло до грошей, виявилося, що хтось не готовий давати багато грантів. Хоча такі країни, як Естонія, Литва, Латвія, дали дуже багато порівняно зі своїм ВВП. Найбільше, до речі, саме Естонія.

Фото: ua.urc-international.com/

Під час Конференції з питань відновлення України (URC 2026) у місті Ґданськ , 25 червня 2026 р.

Хтось готовий давати кредити, але Єврокомісія і Євросоюз дуже бюрократизовані. Під кожне євро кредитів, яке вони нам дають, недостатньо лише гарантії нашого державного бюджету, нам треба ще їхні гарантії. Ми постійно критикували їх за те, що вони дуже повільні: ми підписали угоду, а вони не можуть пів року дати нам під неї гарантії. Ми б уже відновили кілька шкіл, а нам тільки гроші зайшли в казначейство.

Держави, які перелаштувалися на швидкі воєнні рейки для нашого відновлення і свого захисту, — це Швеція, Фінляндія, Норвегія, Данія, Литва, Латвія, Естонія, можливо, ще кілька. Інші не перелаштувалися, як і Єврокомісія.

Нещодавно в Брюсселі відбувся форум щодо цивільного захисту. Єврокомісарка Аджа Лябіб почала займатися цим питанням всерйоз. Вони думають, як їм готуватися до оборони, до можливої війни або хоча б до дронових ударів. Деякі держави, зокрема Фінляндія і Швеція, приїхали до нас, подивилися, все вивчили і вже роздали кожному міському голові флаєр про те, що робити, якщо буде війна. А деякі держави відмовляються про це говорити і думати.

Так само і з грошима. Вони спочатку емоційно готові були допомагати, а потім виникла купа бюрократії. Зараз у нас цифри начебто менші, але реальних грошей у відновлення заходить більше, і ми вже теж зрозуміли, що робити.

«Знаєте, на скільки програм подався Київ? На жодну»

Як великі міста готуються до зими?

Коли ми робили індекс стійкості, то враховували, що є міста, такі як Київ, яким просто неможливо нормально підготуватися, бо система дуже централізована. Влучили в одну ТЕЦ, розбили її — і треба три роки, щоб її відновити. Є міста, — Чернігів, Черкаси, — в яких не було ТЕЦ, де система децентралізована. Їм простіше.

Водночас ми бачили різницю в тому, як готуються міста. Ми ж не міністерство, яке взяло всі міста під військову диктатуру. Ми працюємо в межах децентралізації. Тобто маємо зібрати інформацію від міського голови, керівників підприємств, водоканалів. Вони мають сказати, скільки грошей їм потрібно, скільки генераторів. Взимку ми щоранку збирали і проводили наради. Так ми розуміли, де пріоритет. Наприклад, у Миколаєві взагалі нічого немає — отже, всі генератори, всі потужності потрібні туди.

Фото: Сєнкевич Онлайн

Миколаїв отримав 226 дизельних обігрівачів та 8 генераторів.

Як держава ми маємо допомагати, давати або генератори, або донорів, або кредити, або гранти, або програми з держбюджету, кидати гроші з резервного фонду. Але вони самі мають визначити, порахувати і повідомити нам про потреби. Міністр відновлення не буде в кожне місто приїжджати й керувати містом. Для цього є міський голова.

Прифронтовий Харків подавався до нас на всі можливі кредитні і грантові програми. Частину вони вигравали, а частину не потягнули, бо не змогли б повернути такий кредит. Ми шукали можливості, як їм взяти кредит, і допомагали писати заявки.

У Львові пан Садовий дуже довго є міським головою. Він досвідчений, у нього багато міжнародних ресурсів. У нас є програми, де в першій десятці — половина у Львова за балами. Він вміє це робити, він суперактивний, шукає, подається.

Знаєте, на скільки програм подався Київ? На жодну.

Читайте також Чи буде Київ з теплом зимою? Велика розмова з Петром Пантелеєвим про політику, гроші і технічні рішення плану стійкості

Які виклики у підготовці до наступного опалювального сезону є в столиці?

У Києва є гроші й можливості, але потрібна людина, яка сяде, зробить проєкт, дасть доручення, скаже: «Мені потрібен цей проєкт, цей кредит на воду, потрібно щось ще».

Я з паном Кличком за зиму зустріла багато генераторів, які ми вибивали від Єврокомісії саме для Києва, бо він був у найгіршій ситуації. Генератори, які ми вибивали у французів, теж приходили. Але також треба вміти швидко їх встановити. Розставити пріоритети. Це важко, але ми не можемо робити цю роботу замість Києва.

Фото: EPA/UPG

Зруйнована внаслідок російських ударів Дарницька теплоелектростанція в Києві, 4 лютого 2026 року.

Коли ми розглядали найгірший сценарій, — а це, на мою думку, потрібно робити, — то ми були готові евакуювати людей безплатно, за зверненням через «Дію», в місця тимчасового розміщення з компенсацією. Ми проаналізували, скільки є місць, де є гаряча вода і теплопостачання, і скільки грошей на це потрібно. Виявилося, що близько 250 мільйонів гривень, але не більше.

Коли ми обдумували ідею евакуації, самі кияни сказали: не треба. Я ходила у пункти незламності на лівому березі. В одному із них я була з посолкою ЄС Катаріною Матерновою. Поспілкувавшись, ми з’ясували, що люди не збиралися їхати. Говорили: «Скільки? Два тижні? Ми перечекаємо. Дочекаємося, коли будуть наступні генератори».

До того ми ніколи не бачили таких руйнувань критичної інфраструктури. Зараз уже ми розуміємо, що це таке. Ми цілий рік облаштовували фізичний захист, робили розрахунки, отримали один із траншів Європейського Союзу на плани стійкості, тому маємо бути краще готовими. Я сподіваюсь, що Київ максимально використає той час, який залишився.

Уряд має спільно з місцевим самоврядуванням посилено комунікувати про можливості для ОСББ, не відкладаючи це до жовтня?

Наші люди набагато сильніші, ніж ми думаємо, але вони вимагають правди. З ними потрібно чесно говорити. Треба сказати: якщо ситуація буде погіршуватися і Росія буде продовжувати удари, для такого міста, як Київ, неможливо побудувати ідеальну альтернативну систему опалення і живлення. Однак можливо закрити певні прогалини.

У нас є багато програм з енергоефективності . Ми запровадили програму «СвітлоДІМ» — ОСББ або керуюча компанія ставить генератор для ліфта і системи водопостачання. Фонд енергоефективності, який я теж координувала, дозволяє отримувати сонячні панелі для ОСББ. ОСББ має проголосувати за це і виплатити лише 30%, а 70% закриває держава. Якщо у 10 тисячах будинків це зроблять, буде абсолютно інший Київ.

Фото: kyiv1.com

Сонячні панелі на даху ОСББ ‘Художник’ в Києві.

Держава дає варіанти, ми готуємося до поганої ситуації і допоможемо, але треба, щоб включилися всі — від міського голови до людей в ОСББ. Моя колега, яка працювала в напрямку енергоефективності, не змогла створити ОСББ у своєму будинку. Це теж проблема, що деякі люди не готові і не хочуть брати на себе відповідальність.

Коли в Києві буде достатньо укриттів? Які рішення можливі?

У Міністерства було три програми раннього відновлення, за якими місцева влада через систему DREAM подає заявки і може отримати грант на укриття.

Київ — у зоні пріоритетів. Чи вони цим користувалися, чи ні, — я не знаю. Не готова сказати, скільки укриттів зробили й скільки ще потрібно.

Агентство відновлення напрацювало як експеримент інновацію — мобільні укриття, створювати які вдесятеро дешевше, ніж будувати чи відновлювати стаціонарні. Мобільне укриття вже є у Бородянці — містечку, яке було зруйноване на 80% і яке комплексно відновлювали. Раджу туди поїхати, подивитися.

Укриття футуристичне, ніби з фільму «П’ятий елемент». Це труба, в якій може вміститися 50, 10 або 150 людей. Таке укриття збирають за кілька тижнів, якщо треба, то й за тиждень, закопують, а потім можна його розкопати і перевезти. Всередині є кондиціонер, телевізор, туалет. Туди може спуститись людина на колісному кріслі. Це крута технологія, яку роблять українці. Нею зацікавилися американці, щоб, приїжджаючи, використовувати їх як готелі.

Читайте також Підземні школи по-київськи: Чому масштабне будівництво протирадіаційних укриттів не покращує ситуацію в столиці

Війна — це постійна боротьба за час. Мета Росії — зруйнувати все максимально, щоб тут не можна було залишатися великій кількості людей, а наше завдання — відновлювати швидше, ніж Росія руйнує. Нам треба робити це ще швидше і ще інноваційніше. Ми не можемо просто будувати стаціонарні укриття, або лише відбудовувати ті, що є. Інноваційні ідеї — те, за чим майбутнє. Ідею укриття ми знайшли. Ідеї щодо захисту «Укрзалізниці» — також. Вони зараз можуть навчати світ, як працювати в умовах такої величезної катастрофи. Ми втратили більш як 200 локомотивів, але потяги їздять. В Європі, повірте мені, ніхто б нікуди не їздив.

Фото: Укрзалізниця

Пошкоджений російським дрономлокомотив.

На сьогодні у нас зруйновано три мільйони юнітів житла, де «юніт» — квартира, гуртожиток, приватний будинок. Це більше, ніж усе житло в Данії. В таких умовах інша країна вже б, мабуть, давно перестала існувати, була б завойована, а ми — ні.

Ми роздавали житлові сертифікати. Люди через «Дію» можуть оформити кредити за програмою «єВідновлення». Фонд енергоефективності за програмою «ВідновиДІМ» відбудував дві тисячі будинків за два роки.

Зруйновано чотири тисячі кілометрів доріг. Це як дорога до Брюсселя і трохи назад. Не було грошей у Дорожньому фонді. Після зими дороги були в поганому стані. Ми зібралися, отримали гроші, підписали міжнародні угоди, і зараз ситуація з дорогами покращилась. Ми — країна, яка збирається попри все і здатна до інноваційних, швидких рішень. Нам не вистачає координації, довіри один до одного і системи.

«Для країни погано, коли люди не хочуть іти в уряд»

Як підвищити видимість роботи уряду? Що впливає на суспільну довіру до нього?

Проблема передусім у тому, що люди не хочуть іти в уряд. Знайти помічників на гарну зарплату — навіть не на держслужбу, а на європейські донорські проєкти, — стало критично важко. Якщо раніше на конкурс на посади, наприклад, до Офісу реформ, де гарні зарплати, приходили 20 людей на місце і боролися за нього, то зараз приходять двоє, які живуть за кордоном, і ми не можемо взяти нікого.

Ми дуже втомилися, всі травмовані на п’ятий рік великої війни. Нам треба знайти в собі сили знов перезавантажитися. Але для країни погано, коли люди не хочуть іти в уряд. І тому, що не вірять, і тому, що втомлені, і тому, що уряд непомітний.

Проблема з видимістю роботи уряду в тому, що в мирний час ми б публічно говорили відкриття кожного з трьох тисяч об’єктів після відновлення. Тепер про 90% цих об’єктів ми не говорили. У нас була позиція, що краще не сказати і не отримати лайки, ніж сказати — і завтра туди прилетить. У містах, де було зроблено багато об’єктів, де відкрили нові школи, укриття, водоканали, очисні споруди, люди про це знають.

Мені здається, що під керівництвом нового прем’єра, який дуже орієнтований на бізнес і на результат, зараз вдалий момент для того, щоб це все перезавантажити.

Фото: Олег Стругоряну

Альона Шкрум

Читайте також Як розкрити трильйонний потенціал України

Цифри свідчать, що ні чорта у Росії не вийде. Але нам під це потрібні гроші, більше міжнародної підтримки, допомоги, а всередині — трішки більше координації дій, трішки більше нової коаліції, нового соціального договору: ми всі разом це все-таки подолаємо, сто відсотків. Потрібно пробувати працювати спільно. Кожен на своєму місці має щось зробити. Від ОСББ, які мають податися на доступні програми, щоб купити генератори або поставити сонячні панелі на будинок, особливо в Києві, до міських голів, від яких потрібно вимагати точно не менше, ніж від уряду і депутатів, коли йдеться про місцеві справи, і до тих людей, які готові заходити на держслужбу. Якщо ти не служиш у війську, не виконуєш критичну функцію, не займаєшся розмінуванням, не лікар, то маєш віддати якусь частину свого ресурсу місцевому самоврядуванню, громадській активності, державній службі. Це внесок кожного.

Уряд повинен більш відкрито комунікувати з суспільством?

Це, мабуть, найбільший урок для уряду. Що б я робила інакше, якби ці 600 днів могла повторити? Точно б набагато більше комунікувала.

У перші три місяці роботи в мене не було жодного фейсбук-допису, бо була катастрофа на катастрофі. Тебе в цю катастрофу занурює і ти не встигаєш дихати. А коли ти не встигаєш дихати і не комунікуєш, то не встигаєш і стратегувати. Бо коли комунікуєш для суспільства, то робиш висновки. Це те, чого не вистачає. Я сподіваюсь, що цей уряд зможе робити це краще.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "Альона Шкрум про поділ Мінрозвитку та фінансування відновлення – Підозра". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: AgroDay – uncensored on the main issues.

Document: PDF proof of the original version of the news item "Альона Шкрум про поділ Мінрозвитку та фінансування відновлення – Підозра". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: AgroDay – uncensored on the main issues.

Download Download PDF