Back
Original version

“Russians Do Not Consider Ukrainians to Be Human”: Portnikov Explained Why It’s Impossible to Reach an Agreement with Putin

Automatically translated version. May contain inaccuracies compared to the original.

Part of Ukrainian society still believes that the Russo-Ukrainian war can be ended through arrangements with Vladimir Putin. In the opinion of journalist Vitalii Portnykov, such expectations are largely linked to a lack of understanding of the true stance of the Kremlin toward Ukraine. In a broadcast on Espreso, the journalist commented on widely circulated assumptions that the war could end after Ukraine loses Sloviansk and Kramatorsk. “People want to imagine something for themselves to understand how the war can be ended. In 2019 year they had one idea, in 2026 year another, but it’s the same idea,” Portnykov noted. According to him, current moods partially echo public expectations from 2019 year. Back then, many Ukrainians were convinced that a change of power would allow making a deal with the Kremlin and ending the conflict. “Why does the Russian-Ukrainian conflict even happen? Because the authorities enrich themselves, because they cannot make a deal with Putin, whereas with him you can make a deal. Because Poroshenko insulted Putin,” the journalist described as the widespread narrative at that time. At the same time Portnykov emphasized that attempts to negotiate with the Russian president were also made by the previous Ukrainian leadership. After being elected president in 2014, Petro Poroshenko participated in negotiations with the Kremlin, notably within the Normandy format. “He really wanted to make a deal with Putin. He went to Normandy, they launched this Normandy format, they conducted these talks all the time. And Putin absolutely did not want to negotiate with him,” the journalist noted. In Portnykov’s view, the Kremlin’s attitude toward Poroshenko changed after it became clear that the Ukrainian president would not agree to Russian terms. “How can you negotiate with Putin if Putin himself does not seek any agreements and demands capitulation? He stopped communicating with Poroshenko the very day he realized Poroshenko was not capable of capitulation,” he explained. The journalist also questioned the assumption that another Ukrainian leadership could find a way to negotiate with the Kremlin. “Why could some other person at the head of Ukraine negotiate with Putin?” Portnykov stressed. At the same time, he acknowledged that Ukraine has serious internal problems that need addressing. Among them, the journalist named corruption and weaknesses in state administration. “There is corruption during the war that must be fought. There is imperfect state governance that must be improved. There are many other reasons. And there is Putin,” he said. According to Portnykov, equating Ukraine’s internal problems with the causes of Russian aggression forms a mistaken belief that the war can only be ended through changes of power, internal reforms, or new deals with the Kremlin. Separately, the journalist drew attention to what, in his view, Ukrainian society still does not fully realize about the attitude of Russian society and political elites toward Ukraine. “The Ukrainians have a problem that perhaps does not exist among many other peoples of the former Soviet Union. They simply do not believe that Russians do not consider them people,” he noted. Portnykov said that even during his work in Russia he personally faced a similar attitude toward Ukrainians. He said that in Russian society Ukrainians were often viewed as people who could be manipulated and persuaded to return under Moscow’s control. “From the first day I started working in Russia, I knew how Ukrainians were treated. And I knew a very important thing—that Ukrainians do not believe it,” the journalist said. In his view, it is this misunderstanding of Russia’s true attitude toward Ukraine that makes some Ukrainians repeatedly seek opportunities to strike deals with the Kremlin. “People who do not understand this attitude always believe that they will be talked to and that deals will be made,” Portnykov said. At the same time, he noted that Russia is ready for talks primarily when it has no military way to achieve its goals. “And they can be talked to and deals can be made with them only if there is no force to overcome them. There are many of us; we cannot be defeated. That is the formula,” the journalist concluded. Earlier, Vitalii Portnykov stated that even in the event of a complete capture by Russia of Donetsk and Luhansk oblasts, that would not guarantee an end to the war against Ukraine.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "«Росіяни не вважають українців за людей»: Портников пояснив, чому домовитися з путіним не вийде". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: Facts.

Document: PDF proof of the original version of the news item "«Росіяни не вважають українців за людей»: Портников пояснив, чому домовитися з путіним не вийде". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: Facts.

Частина українського суспільства досі вважає, що завершити російсько-українську війну можна шляхом домовленостей із володимиром путіним. На думку журналіста Віталія Портникова, такі очікування значною мірою пов’язані з нерозумінням справжньої позиції кремля щодо України. В ефірі «Еспресо» журналіст прокоментував, зокрема, поширені припущення про те, що війна може завершитися після втрати Україною Слов’янська та Краматорська. «Люди хочуть собі щось вигадати, щоб зрозуміти, яким чином можна закінчити війну. У 2019 році в них було одне уявлення, у 2026 році — інше, але це одне й те саме уявлення», — зазначив Портников. За його словами, нинішні настрої частково перегукуються із суспільними очікуваннями 2019 року. Тоді чимало українців були переконані, що зміна влади дозволить домовитися з кремлем і покласти край конфлікту. «Чому взагалі відбувається російсько-український конфлікт? Тому що влада збагачується, тому що вона не може домовитися з путіним, а з ним можна домовитися. Тому що Порошенко ображає путіна», — описав журналіст поширений на той час наратив. Водночас Портников наголосив, що спроби домовитися з російським президентом робила й попередня українська влада. Петро Порошенко після обрання президентом у 2014 році брав участь у переговорах із Кремлем, зокрема в межах Нормандського формату. «Він дуже хотів домовитися з путіним. Він поїхав до Нормандії, вони започаткували цей Нормандський формат, вони весь час вели ці перемовини. А путін абсолютно не хотів із ним домовлятися», — зазначив журналіст. На думку Портникова, ставлення кремля до Порошенка змінилося після того, як стало зрозуміло, що український президент не погодиться на російські умови. «Як можна домовитися з путіним, якщо путін сам не прагне ніяких домовленостей, а вимагає капітуляції? Він перестав спілкуватися з Порошенком рівно того самого дня, коли зрозумів, що Порошенко не договороздатний із точки зору капітуляції», — пояснив він. Журналіст також поставив під сумнів припущення, що інша українська влада могла б знайти спосіб домовитися з кремлем. «Чому якась інша людина на чолі України може домовитися з путіним?» — наголосив Портников. Водночас він визнав, що Україна має серйозні внутрішні проблеми, які потребують вирішення. Серед них журналіст назвав корупцію та недоліки державного управління. «Є корупція під час війни, з якою потрібно боротися. Є недосконале державне управління, яке потрібно вдосконалювати. Є багато інших причин. І є путін», — сказав він. За словами Портникова, ототожнення внутрішніх проблем України з причинами російської агресії формує хибне уявлення, ніби завершити війну можна лише через зміну влади, внутрішні реформи або нові домовленості з кремлем. Окремо журналіст звернув увагу на те, що українське суспільство, на його думку, досі не до кінця усвідомлює ставлення російського суспільства та політичної еліти до України. «В українців є проблема, якої, можливо, немає у представників багатьох інших народів колишнього Радянського Союзу. Вони просто не вірять, що росіяни не вважають їх за людей», — зазначив він. Портников розповів, що ще під час роботи в росії особисто стикався з подібним ставленням до українців. За його словами, у російському суспільстві українців нерідко сприймали як людей, якими можна маніпулювати та яких можна переконати повернутися під контроль москви. «Я з першого дня, як почав працювати в росії, знав, як до українців ставляться. І знав дуже важливу річ — що українці в це не вірять», — сказав журналіст. На його думку, саме нерозуміння реального ставлення росії до України змушує частину українців знову й знову шукати можливість для домовленостей із кремлем. «Люди, які не усвідомлюють цього ставлення, весь час вірять, що з ними будуть розмовляти і домовлятися», — заявив Портников. Водночас він зазначив, що росія готова до переговорів передусім тоді, коли не має можливості досягти своїх цілей військовим шляхом. «А з ними можуть розмовляти і домовлятися, тільки якщо не буде сил їх подолати. Разом нас багато, нас не подолати. Ось ця формула», — підсумував журналіст. Раніше Віталій Портников заявив, що навіть у разі повного захоплення Росією Донецької та Луганської областей це не гарантує закінчення війни проти України.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "«Росіяни не вважають українців за людей»: Портников пояснив, чому домовитися з путіним не вийде". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: Facts.

Document: PDF proof of the original version of the news item "«Росіяни не вважають українців за людей»: Портников пояснив, чому домовитися з путіним не вийде". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: Facts.

Download Download PDF