Back
Original version

Volodymyr Fesenko on the most dangerous winter scenarios and how to avoid them

Automatically translated version. May contain inaccuracies compared to the original.

Ukrainians may again face a harsh winter with power and heat outages. Russia will again strike critical infrastructure to increase pressure on people and the authorities. The severity of this threat depends on how well the government has prepared the country for it and has incorporated the lessons of last winter. Journalist Korotko pro spoke with political scientist Volodymyr Fesenko about this.

The pity factor doesn't work with Trump

- Will Russia once again intensify its “winter terror” against Ukraine to force Kyiv to be more conciliatory in negotiations?

- Partly this does relate to the diplomatic track, but it should be clearly understood that negotiations are not Russia’s main goal. They are only the final stage. The Kremlin’s main objective is victory in the war, forcing Ukraine into full or partial capitulation. Unfortunately, the enemy now has an obvious advantage: ballistic missiles coupled with a critical shortage of anti-missile systems in our air defense. Putin has again fallen under the illusion of a military victory.

- How should Kyiv formulate its political and diplomatic requests to allies to protect against Russia’s “winter terror”?

- First and foremost, that means direct assistance to counter Russian missile terror, which we are already actively working on with our partners. The second most promising course of action is unconditional strengthening of our asymmetric strikes on Russian territory. Effective strikes on Russian infrastructure and energy systems could create serious problems for the Kremlin. But again, to carry out this strategy we need missiles. Drones alone cannot close the current technological gap. The key point is to understand that ordinary calls for negotiations will not yield any result. There must be real, tangible pressure on Russia.

- Does simple rhetoric like “we are cold and in the dark, save us” help, or does the West respond only to pragmatic arguments?

- Emotional appeals help little. Hoping that if we appeal to pity we will immediately receive everything we need tomorrow is an illusion. Emotional rhetoric by itself is not decisive; everything depends on specific nuances.

And it is extremely important to understand that the West is not monolithic. The United States is separate, Europe is separate, and even within Europe there is no full unity. Therefore, we need to work with each country individually, using specific and targeted arguments.

For example, regarding Americans, pity with Donald Trump does not work at all. He is not empathetic, and he is not moved by data or photos and videos of dead Ukrainian women and children. With him you have to speak the language of facts: if we do not help Ukraine now with anti-ballistic defenses, Russia will gain total superiority. And with such superiority the Kremlin will never agree to end the war.

With Europeans the logic is partially similar but has its own shades. Here the key factor is security: “You don’t want Ukraine to lose the war, do you? Because if it loses, the war will come directly to you.” Then reinforce that with concrete demands: we need missiles for Patriot, at least older modification missiles like PAC-2.

There won’t be a social explosion, but risks must be minimized

- What new meanings should the authorities communicate to society so that the winter period does not turn into a social explosion or apathy?

- There will be no social explosion, because protests will not solve the existing problem. If people dissatisfied with the lack of electricity or heat take to the streets to block roads, will that restore power to homes? Of course not. Most Ukrainians understand that well.

But there is no simple solution to this problem. The authorities need to think not about abstract slogans but about how to practically minimize risks in security and infrastructure.

Recently, GUR representative Vadym Skibitsky noted that Russia strikes Kyiv and other large cities because they host facilities of our defense-industrial complex. Therefore, production of Ukrainian ballistic missiles and other critical armaments must urgently be moved as far from the border as possible, out of large cities, underground if feasible, and, if possible, deployed abroad. This is a real way to preserve production.

Second, protect energy facilities through decentralization. We cannot fully abandon a centralized system; specialists must weigh in, since the backbone of our generation will still be nuclear power plants (NPPs).

Thus the vulnerability of networks and transformer substations remains critical. Heat generation deserves separate emphasis: as this winter showed, providing heat to cities remains our most painful problem and requires priority attention.

However, we must be realistic: even large-scale decentralization efforts will not eliminate all risks. Problems in winter will still occur. In particular, we must already seriously consider what to do about residents on Kyiv’s left bank, who critically and massively depend on large CHPs.

- Do the authorities fully understand these threats, or will responsibility again be shifted from the sick head to the healthy one?

- Here there is precisely no such certainty. Officials at all levels and branches of government must jointly seek and find answers to the challenges of Russia’s “winter terror.” And they must search not separately—Vitaliy Klychko on one side and the Office of the President on the other—but exclusively together.

This senseless internal political war between them during a full-scale invasion is simply shameful. We’ve already seen a similar situation with shelters: years of a large war have passed, yet the issue remains unresolved due to constant internal quarrels and passing responsibility. This practice must stop immediately. Authorities and ambitions have no weight when the survival of millions is at stake.

In addition, the government should actively attract funds from Western partners for these emergency infrastructure solutions. Here a very clear argument should be used related to increasing migration pressure on the EU: either Ukraine receives financial and technical resources now to protect cities, or this winter Europe will definitely face a new wave of Ukrainian refugees. This pragmatic security factor can at least partly force European leaders to act much faster.

The coming winter is a challenge for new Prime Minister Koretskyi

- So is there a real threat that mass lack of heat and light will provoke a new wave of emigration of Ukrainians?

- Those who wanted to leave have long since left. Not everyone can or will leave. But I think a certain increase in migration, if only temporary for the winter, is likely.

- Are there signs that the authorities have drawn necessary lessons from last winter, for example, are autonomous generators being purchased?

- Generators have been purchased systematically for a long time; this process has continued since the first difficult winter 2022 year. Everyone understood things clearly back then, so there will not be major problems directly related to the availability of generators.

However, another question arises: which generators and for which tasks are being used? So that elevators and pumps for high-rise buildings operate during blackouts. From what I know, work is underway, but full readiness for winter is not in place. Unfortunately, that is an obvious fact. During the tenure of former prime minister Yuliia Svyrydenko there were no serious shifts in preparing the country for winter. That is precisely why Serhii Koretskyi was appointed head of government. We will see how he handles this challenge.

After all, supplying the country with generators is the easiest part of the task. You have to look a step ahead: what to do if there is a shortage of gasoline and diesel fuel? Russia is now purposefully striking that infrastructure. If there is no fuel, how do you fill thousands of generators? That is a complex logistical chain. The same applies to reserves and replacement of high-voltage transformers.

The second critical challenge is gas storage accumulation for winter. By the way, Europe is already facing serious difficulties with this. Due to interruptions in Qatari gas supplies, the European market is experiencing a shortage, and EU countries are again forced to buy gas from Russia. I think we will similarly buy Russian gas via European reverse flows, because volumes of Norwegian, American, or Algerian fuel are objectively insufficient for everyone. However, storage must be filled as quickly as possible right now, while market prices have not yet jumped, because prices will certainly start rising closer to autumn.

The state must help business

- What are the biggest challenges right now?

- The greatest infrastructure risk for large cities, especially Kyiv, remains large CHPs (combined heat and power plants). Electricity can still be rerouted through networks or critical facilities powered by generators, but hundreds of thousands or even millions of city residents directly depend on centralized heat from CHPs. If these giants fail in winter, it will become a colossal humanitarian problem.

Separate plans and targeted solutions must be developed now for each specific challenge. As far as I understand, for Serhii Koretskyi this is task number one, and he is actively working on it.

At the same time, new accompanying problems arise. We are already seeing certain changes on store shelves, and this is only the beginning. While our society celebrates strikes on Russian hubs of “Wildberries,” the enemy is just as purposefully striking our large logistics hubs. Therefore, we critically need to rebuild the entire logistics of retail chains—for example, abandon huge centralized hubs and move to a distributed system of small, dispersed warehouses.

- What incentive laws and measures should be adopted for Ukrainian business?

- First, compensation and insurance for damage caused by hostilities and Russian strikes. This problem has existed since 2022–2023 years, but it was not as large-scale then. Now, as the enemy systematically destroys logistics hubs, strikes on warehouses have become an extremely painful point for the commercial sector. Insuring such risks is now the number one problem for preserving business.

Second, state assistance and regulatory decisions are needed to change logistics. The logistics model that used to work effectively, oriented toward huge centralized warehouse systems, now carries enormous danger. Business needs incentives to branch out and decentralize.

Also required is very close partnership between business and the state. In this context there is hope in Serhii Koretskyi. He has massive practical experience in overcoming crises, including the fuel crisis in 2022 year. He is a very serious, systematic person. In addition, energy vice prime minister Denys Shmyhal is also an extremely experienced manager. There is hope that the government team will be able to find the right solutions and at least successfully resolve a significant portion of these critical infrastructure problems.

The president will not make radical personnel changes in the middle of winter

- Might the authorities risk making unpopular political personnel decisions in the middle of winter?

- What exactly is meant by “unpopular decisions”? The appointment of Serhii Koretskyi instead of Yuliia Svyrydenko, who failed to manage preparations for winter, had its clear logic.

If President Volodymyr Zelenskyi understands that a person is currently needed and should not be touched, he will not make any replacements—especially in the middle of winter. So I do not see any serious problem regarding potential unpopular personnel changes during the heating season. Moreover, our infrastructure vertical currently lacks a single irreplaceable figure to whom society would attach all its hopes for getting through the winter.

- Serhii Koretskyi moved to the Cabinet but retained his influence at Naftogaz. Now they want to put Yuliia Svyrydenko at Naftogaz. And there is evidence that Energy Vice Prime Minister Denys Shmyhal seeks to strengthen his influence and place his people there. Is that so?

- Yes, it is quite possible that Svyrydenko will be appointed to head Naftogaz. She is a top-level manager, worked in government as prime minister, and knows all the internal nuances of the sector. Likewise, Vice Prime Minister Denys Shmyhal may seek to strengthen his influence in the oil and gas sector; that is typical backstage logic.

However, now all of this is absolutely untimely and not the most important issue. Both Yuliia Svyrydenko and Denys Shmyhal are experienced specialists in energy and public administration. Their main task today is not to compete with Prime Minister Koretskyi for spheres of influence but to unite the efforts of all branches of government, agencies, and state companies for one fundamental goal: minimize the consequences of Russia’s “winter terror” and protect the country.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "Володимир Фесенко - про найнебезпечніші сценарії зими та як їх уникнути". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: KP.UA.

Document: PDF proof of the original version of the news item "Володимир Фесенко - про найнебезпечніші сценарії зими та як їх уникнути". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: KP.UA.

На українців знову може чекати важка зима з відключеннями світла й тепла . Росія знову битиме по критичній інфраструктурі, щоб ще дужче тиснути на людей і на владу. А рівень критичності цієї загрози залежить від того, наскільки влада підготувала країну до неї та врахувала всі виклики минулого зимового періоду. Про це журналіст Коротко про поспілкувався з політологом Володимиром Фесенком .

Фактор жалості з Трампом не працює

- Росія знову посилить «зимовий терор» проти України, щоб змусити Київ бути поступливішим на переговорах?

- Частково це справді стосується дипломатичного треку, але варто чітко розуміти, що переговори не є головною метою Росії. Вони є лише фінальною стадією. Головна мета Кремля - це перемога у війні, примус України до повної чи часткової капітуляції. На жаль, зараз у ворога з'явилася очевидна перевага: балістичні ракети за критичного дефіциту протиракет у нашій протиповітряній обороні. У Путіна знову виникла ілюзія військової перемоги.

- Як Києву в політичній та дипломатичній сфері потрібно буде формулювати свої запити до союзників для захисту від «зимового терору» росіян?

- Насамперед це пряма допомога для протидії російському ракетному терору, над чим ми вже активно працюємо з нашими партнерами. Другий найперспективніший варіант дій - це безумовне посилення наших асиметричних ударів по території Росії. Ефективні удари по об'єктах інфраструктури та енергетичної системи РФ можуть створити для Кремля серйозні проблеми. Але знову ж таки, для реалізації цієї стратегії нам потрібні ракети. Самими лише дронами закрити наявний технологічний розрив не вдасться. Головне - розуміти, що звичайні заклики до переговорів не дадуть жодного результату. Потрібен реальний, відчутний тиск на Росію.

- Допомагає проста риторика «нам холодно й темно, рятуйте» чи Захід реагує тільки на прагматичні аргументи?

- Емоційне лементування допомагає мало. Сподіватися, що коли ми почнемо тиснути на жалість, то завтра нам одразу дадуть усе необхідне - ілюзія. Тож сама по собі емоційна риторика не є вирішальним фактором, усе залежить від конкретних нюансів.

І вкрай важливо розуміти, що Захід не монолітний. Є окремо США, є окремо Європа, і навіть усередині самої Європи немає повної єдності. Тому нам потрібно працювати з кожною країною індивідуально, використовуючи специфічні та точкові аргументи.

Наприклад, якщо говорити про американців, то жалість з Дональдом Трампом не працює взагалі. Він геть не емпат, і його не вражають дані чи фото й відео про загиблих українських жінок та дітей. З ним треба говорити мовою фактів: якщо зараз не допомогти Україні з протибалістикою, то Росія здобуде тотальну перевагу. А за наявності такої переваги Кремль ніколи не піде на завершення війни.

З європейцями логіка частково схожа, але має свої відтінки. Тут ключовим є фактор безпеки: «Ви ж не хочете, щоб Україна програла війну? Бо якщо вона програє, війна прийде безпосередньо до вас». І далі підкріплювати це конкретними запитами: нам потрібні ракети до Patriot, бодай ракети старіших модифікацій типу PAC-2.

Соціального вибуху не буде, але ризики потрібно мінімізувати

- Які нові сенси влада має давати суспільству, щоб зимовий період не перетворився на соціальний вибух чи апатію?

- Соціального вибуху не буде, оскільки протести жодним чином не розв'яжуть наявну проблему. Якщо люди, незадоволені відсутністю електрики чи тепла, вийдуть перекривати вулиці, хіба це поверне світло в оселі? Звісно, ні. Більшість українців усе це чудово розуміє.

Але й простого рішення цієї проблеми не існує. Владі потрібно думати не про абстрактні гасла, а про те, як практично мінімізувати ризики в сфері безпеки та інфраструктури.

Нещодавно представник ГУР Вадим Скібіцький зазначив, що Росія б'є по Києву та інших великих містах саме тому, що там зосереджені об'єкти нашого оборонно-промислового комплексу. Отже, виробництво української балістики та іншого критичного озброєння потрібно терміново переносити якомога далі від кордону, за межі великих міст, під землю, а за можливості - взагалі розгортати його за кордоном. Це реальний вихід для збереження виробництва.

По-друге, це захист об'єктів енергетики через децентралізацію. Повністю відмовитися від централізованої системи ми не зможемо, тут своє слово мають сказати профільні експерти, адже основу нашої генерації все одно становитимуть атомні електростанції (АЕС).

Тобто критичним залишається питання вразливості мереж та трансформаторних підстанцій. Окремо варто виділити теплогенерацію: як показала ця зима, забезпечення міст теплом залишається нашою найболючішою проблемою, яка потребує першочергової уваги.

Утім, варто бути реалістами: навіть масштабні зусилля з децентралізації не знімуть абсолютно всіх ризиків. Проблеми взимку все одно будуть. Зокрема, вже зараз потрібно серйозно думати, що робити з жителями лівого берега Києва, які критично та масово залежать від великих ТЕЦ.

- Чи є повне розуміння цих загроз у самій владі, чи не виникне знову перекладання проблеми з хворої голови на здорову?

- Ось тут такої впевненості якраз і немає. Відповіді на виклики «зимового терору» Росії зобов'язані спільно шукати й знаходити чиновники всіх рівнів і гілок влади. Причому шукати не окремо Віталій Кличко й не окремо Офіс президента, а виключно разом.

Ця безглузда внутрішня політична війна між ними під час повномасштабного вторгнення - просто ганьба. Ми вже бачили аналогічну ситуацію з укриттями: роки великої війни минули, а проблема через постійні міжусобиці та перекладання відповідальності досі повністю не розв'язана. Цю практику потрібно негайно припинити. Повноваження та амбіції не мають ваги, коли на кону стоїть виживання мільйонів людей.

Крім того, під ці екстрені інфраструктурні рішення влада повинна активно залучати кошти західних партнерів. І тут слід використовувати дуже чіткий аргумент, пов'язаний із посиленням міграційного тиску на ЄС: або зараз Україна отримує фінансові й технічні ресурси для захисту міст, або цієї зими Європа гарантовано зіткнеться з новою хвилею українських біженців. Цей прагматичний фактор безпеки принаймні частково здатний змусити європейських лідерів діяти значно швидше.

Майбутня зима - це виклик для нового прем'єра Корецького

- Тобто загроза того, що масова відсутність тепла й світла спровокує нову хвилю еміграції українців, усе ж є?

- Ті, хто хотів виїхати, давно вже виїхали. Усі виїхати не зможуть і не захочуть. Але я думаю, що певне збільшення міграції, бодай тимчасове, на зиму буде.

- Є ознаки того, що влада зробила необхідні висновки з минулої зими, наприклад, чи закуповуються автономні генератори?

- Генератори системно закуповують уже давно, цей процес безперервно триває ще після першої важкої зими 2022 року. Тоді всі все чітко зрозуміли, тому безпосередньо з наявністю генераторів великих проблем не буде.

Однак виникає інше питання: які саме генератори і для яких завдань використовують? Щоб під час блекаутів працювали ліфти й насоси для високих поверхів будинків. З того, що я знаю, робота ведеться, але повної готовності до зими немає. На жаль, це очевидний факт. За каденції колишньої прем'єрки Юлії Свириденко серйозних зрушень у підготовці країни до зими так і не сталося. Саме тому новим очільником уряду призначили Сергія Корецького. Подивимося, як у нього вийде впоратися із цим викликом.

Зрештою, забезпечити країну генераторами - це найлегша частина завдання. Потрібно дивитися на крок уперед: що робити в разі виникнення дефіциту бензину та дизельного пального? Росія зараз цілеспрямовано завдає ударів по цій інфраструктурі. Якщо пального не буде, чим заправляти тисячі генераторів? Це складний логістичний ланцюжок. Така ж ситуація і з резервами та заміною високовольтних трансформаторів.

Другий критичний виклик - це накопичення газу в наших газосховищах на зиму. До речі, в Європі з цим уже виникли серйозні труднощі. Через перебої з постачанням катарського газу європейський ринок відчуває дефіцит, і країни ЄС знову змушені купувати газ у Росії. Думаю, що ми в результаті так само купуватимемо цей російський газ через європейський реверс, оскільки обсягів норвезького, американського чи алжирського пального на всіх об'єктивно бракує. Однак заповнювати сховища потрібно максимально швидко саме зараз, поки ціни на ринку не підскочили, адже ближче до осені вони гарантовано почнуть зростати.

Держава зобов'язана допомогти бізнесу

- Які найбільші виклики зараз стоять?

- Найбільшим інфраструктурним ризиком для великих міст, і особливо для Києва, залишаються великі ТЕЦ (теплоелектроцентралі). Електроенергію ще можна якось перекинути мережами або заживити критичні об'єкти від генераторів, а от від централізованого тепла ТЕЦ напряму залежать сотні тисяч, а подекуди й мільйони містян. Якщо взимку ці гіганти вийдуть із ладу, це перетвориться на колосальну гуманітарну проблему.

Для кожного конкретного виклику необхідно вже зараз розробляти окремі плани й шукати точкові варіанти рішень. Наскільки я розумію, для Сергія Корецького це зараз завдання номер один, і він активно цим займається.

Паралельно виникають нові супутні проблеми. Ми вже бачимо певні зміни на полицях магазинів, і це тільки початок. Поки наше суспільство радіє ударам по російських хабах «Вайлдберріз», ворог так само цілеспрямовано б'є по наших великих логістичних хабах. Тому нам критично необхідно перебудовувати всю логістику торговельних мереж, наприклад, відмовлятися від величезних централізованих хабів і переходити на розгалужену систему невеликих, розосереджених складів.

- Які стимулювальні закони та рішення мають бути ухвалені для українського бізнесу?

- По-перше, це відшкодування та страхування збитків, завданих унаслідок воєнних дій і російських ударів. Ця проблема існує ще з 2022–2023 років, але тоді вона не була настільки масштабною. Зараз, коли ворог системно знищує логістичні хаби, удари по складах стали вкрай болючою точкою для комерційного сектору. Страхування таких ризиків - це зараз проблема номер один для збереження бізнесу.

По-друге, необхідна державна допомога та регуляторні рішення щодо зміни логістики. Вся та логістична модель, яка ефективно працювала раніше, з орієнтацією на величезні централізовані складські системи, тепер несе в собі колосальну небезпеку. Бізнесу потрібні стимули для розгалуження та децентралізації.

Так само потрібна максимально щільна партнерська взаємодія між бізнесом і державою. У цьому контексті є надія на Сергія Корецького. Він має колосальний практичний досвід подолання криз, зокрема паливної у 2022 році. Це дуже серйозна, системна людина. Крім того, профільний енергетичний віцепрем'єр-міністр Денис Шмигаль також є вкрай досвідченим керівником. Є надія, що урядова команда зможе знайти правильні рішення, і бодай значну частину цих критичних інфраструктурних проблем вони успішно розв'яжуть.

Президент не піде на кардинальні кадрові зміни у розпал зими

- Чи не ризикне влада піти на непопулярні політичні кадрові рішення просто посеред зими?

- Що саме мається на увазі під «непопулярними рішеннями»? У призначенні Сергія Корецького замість Юлії Свириденко, яка якраз не давала ради підготовці саме до зими, була своя чітка логіка.

Якщо президент Володимир Зеленський розумітиме, що ця людина йому поки потрібна й її не можна чіпати, він не робитиме жодних замін. Особливо у розпал зими. Тому я не бачу якоїсь серйозної проблеми в контексті потенційних непопулярних кадрових рішень під час опалювального сезону. До того ж у нас в інфраструктурній вертикалі зараз просто немає якоїсь однієї безальтернативної фігури, з якою суспільство пов'язувало б абсолютно всі свої сподівання щодо проходження зими.

- Сергій Корецький перейшов до Кабміну, але зберіг свій вплив у «Нафтогазі». Зараз на «Нафтогаз» хочуть поставити Юлію Свириденко. І є дані, що посилити свій вплив і розставити своїх людей там прагне енергетичний віцепрем'єр Денис Шмигаль. Це так?

- Так, цілком можливо, що Свириденко в результаті призначать очолювати «Нафтогаз». Вона є менеджеркою топрівня, працювала в уряді на посаді прем'єрки й чудово володіє всіма внутрішніми нюансами галузі. Так само й віцепрем'єр Денис Шмигаль може прагнути посилити свій вплив у нафтогазовому секторі, це звична кулуарна логіка.

Однак зараз усе це абсолютно не на часі й не є найголовнішим. І Юлія Свириденко, і Денис Шмигаль є досвідченими профільними фахівцями у сферах енергетики та державного управління. Головне завдання для них сьогодні - це не змагатися за сфери впливу з прем'єром Корецьким, а максимально об'єднати зусилля всіх гілок влади, відомств і держкомпаній задля однієї фундаментальної мети: мінімізувати наслідки «зимового терору» росіян і захистити країну.

Open the news PDF proof

Document: PDF proof of the original version of the news item "Володимир Фесенко - про найнебезпечніші сценарії зими та як їх уникнути". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: KP.UA.

Document: PDF proof of the original version of the news item "Володимир Фесенко - про найнебезпечніші сценарії зими та як їх уникнути". It records the publication content at the moment of the first scan, the preservation date and the source: KP.UA.

Download Download PDF